"Nerēķinieties ar to, ka Putins mirs," Ukrainas eksprezidents pirmajā intervijā kopš Krievijas iebrukuma
Ukrainas eksprezidents Leonīds Kučma kara sākumu sagaidījis mājās Kijivā un visu šo laiku valsti nav pametis. Viņš saka, ka pats tā izlēmis. Kučma sniedzis savu pirmo interviju kopš Krievijas iebrukuma valstī, kurā pauž pārliecību, ka Putins ir pārrēķinājies un Ukraina karā uzvarēs, nepiekāpjoties Kremļa ultimātiem.
Kučma divus termiņus vadīja Ukrainu no 1994. līdz 2005. gadam, un Putina varas koncentrācija norisinājās viņa acu priekšā. Viņiem ir sena attiecību un komunikācijas vēsture. Eksprezidents ilgu laiku vadīja arī Ukrainas delegāciju sarunās Minskā un vairāk nekā jebkurš cits zina par Krievijas varas noskaņojumiem un ambīcijām karā.
Ukrainas eksprezidents uz raidsabiedrības "BBC News Ukraine" žurnālistu jautājumiem atbildes sniedzis rakstiski. Intervijā viņš atklāti velk analoģijas starp krievu un fašistu iebrukumu, un atzīst, ka kopš Tuzlas salas konflikta 2003. gadā viņam ir izgaisušas ilūzijas par "putina Krieviju". Tomēr bijušais politiķis ir pārliecināts, ka nu Krievijas prezidents ir ļoti pārrēķinājies.
"Pirmkārt, nerēķinieties ar to, ka Putins mirs," viņš ieteicis ukraiņiem. Vienlaikus, paužot pārliecību par Ukrainas tautas uzvaru šajā karā bez nekādiem kompromisiem ar Putinu.
Eksprezidents Ukrainu nav pametis
"Tāpat kā lielāko daļu manas valsts mierīgo iedzīvotāju, Krievijas pilna mēroga iebrukums mani pārsteidza gultā. Tāda nu laikam droši ir visu fašistu tradīcija, neatkarīgi no valsts un laikmeta, – uzbrukt mums četros no rīta… Kara pirmajās dienās krievu kaujas lidmašīnas lidoja virs mūsu mājas, gandrīz aizķerot jumtu," intervijā stāsta bijušais valsts prezidents.
Kučma atzīst, ka viņam uzreiz piedāvāts evakuēties uz ārzemēm. "Es atteicos. Vairs pie šī jautājuma neatgriezāmies. Es paliku Ukrainā no pirmās iebrukuma dienas."
"Vai es to [karu] gaidīju? Tas nav viegls jautājums. Psiholoģiski, būdams savas paaudzes cilvēks, es biju gatavs karam – galu galā bērnībā es pārdzīvoju pirmo fašistisko okupāciju savā dzimtenē." Leonīds Kučma bijušais Ukrainas prezidents
"Attiecībā uz Putina Krievijas agresīvo dabu man arī nebija ilūziju kopš 2003.gada, kad Maskavas pirmajā mēģinājumā iejaukties Ukrainas Krimā, devu pavēli šaut, ja krievi mēģinātu ielauzties mūsu Tuzlas salā. Un es sapratu Krievijas draudu patieso līmeni, jo biju labi informēts no dažādiem avotiem," skaidro tā laika valsts galva.
Kučma atzīst, ka Krievijas iebrukums tomēr viņu šokējis. "Varbūt es zemapziņā līdz pēdējam cerēju, ka tajā, kurš deva šo necilvēcīgo pavēli, ir vēl palicis kaut kas cilvēcisks."
Buča būtu ne tikai Bučā, bet visā valstī
Atbildot uz jautājumu, vai, viņaprāt bija iespējams novērst Krievijas iebrukumu, Kučma skaidro: "Ja februārī pašā pilna mēroga kara priekšvakarā, es domāju, ka no tā varētu izvairīties, tikai piekrītot Putina ultimāta nosacījumiem."
"Tad nebūtu iebrukuma, bet gan pakāpeniska mūsu valsts pakļaušana, tās plānveida okupācija. Un Buča tad būtu ne tikai Bučā, bet visā valstī, visur, kur ienāktu krievu okupants."
Viņaprāt, atbilde uz jautājumu, vai bija pieļaujams izvairīties no iebrukuma par šādu cenu, ir pašsaprotama.
"Šķiet, ka Čērčils pēc Minhenes teica, ka tas, kurš izvēlēsies negodu, lai izvairītos no kara, saņems vispirms negodu un pēc tam karu. Labāk, manuprāt, nevar pateikt."
Ukrainai bija mērķtiecīgāk jābruņojas
"Iebrukums nebūtu iespējams, ja visus gadu garumā kopš Krievijas lienošās agresijas sākuma notiktu gatavošanās pretestībai. Attīstīt un modernizēt mūsu bruņotos spēkus – patiesi, pilnvērtīgi un visaptveroši," uzsver Ukrainas eksprezidents.
Kučma: "Jā, Ukrainas armija kopš Krievijas iebrukuma pirmajām minūtēm patiešām parāda sevi kā varoņu armija. Mūsu karavīri iznīcināja ne tikai Krievijas armijas eliti, bet arī leģendu par tās neuzvaramību, parādot visai pasaulei, ka tā pat nebija leģenda, bet gan tikai tāda "krievu tautas pasaka"."
Bijušais valsts vadītājs uzsver, ka varonība var dot vēl iespaidīgākus rezultātus, ja to atbalsta ar jaunākajām tehnoloģijām un mūsdienīgiem ieročiem.
"Visus septiņus salīdzinoši "mierīgos" gadus pēc Minskas vienošanās Ukrainas varasiestādēm bija jāgatavojas neizbēgamajai liela mēroga militārajai sadursmei ar Krievijas Federāciju. Un gatavojoties tai, maksimāli jāizmanto Ukrainas militārās rūpniecības kompleksa unikālais personāla un ražošanas potenciāls," vērtē Kučma.
"Atrodoties latenti-hibrīda, tomēr īsta kara stāvoklī, Ukrainai bija kliedzoši nepieciešami jaudīgi jaunākie ieroči! Bet valsts pasūtījuma nebija," viņš norāda.
Kučma skaidro, ka Ukrainas bruņojuma izstrādes speciālistiem jau bijušas iestrādes arī tādās pozīcijas, kuras šodien Ukraina sagaida no Rietumu partneriem. Viņš kā piemēru min simtiem kilometru rādiusa darbības raķešu sistēmas.
"Un nav pat runa par to, ka šodien mēs prasām to, ko mēs paši varētu saražot – bet gan par to, ka, ja mūsu rīcībā ir ieroči klātbūtne, kas spēj sasniegt Krievijas teritoriju stratēģiskā dziļumā, tas varētu atturēt Putina Krieviju no agresijas. Varēja. Es pats radīju ieročus, kas nodrošināja gandrīz pusgadsimtu ilgu mieru starp ASV un PSRS, un zinu, kas ir atturēšana. Tas tiešām darbojas."
"Šis ir viens piemērs, ko Kremļa savaldīšanas jomā varēja paveikt tikai mūsu valsts. Taču arī Rietumiem šajā ziņā bija lielas iespējas. Savienotajām Valstīm un Eiropas Savienībai ir spēcīgas ietekmes sviras uz Putinu. Un tās vajadzēja iedarbināt vēl pirms iebrukuma. Vajadzēja ieklausīties mūsu argumentos, preventīvi ieviest sankcijas, kā to vairākkārt ir prasījusi Ukrainas vadība," atgādina bijušais valsts vadītājs.
Liktenīgais Putina pārrēķins
Kučma uzskata, ka Putins ielauzās Ukrainā, jo neticēja, ka kāds viņu par to sodīs: "Viņš neticēja Rietumu vienotībai atbalstā Ukrainai, neticēja Rietumu sankcijām, kas varētu ārkārtīgi negatīvi ietekmēt Krieviju."
"Ir acīmredzams, ka tas viņam bija nepatīkams un sāpīgs pārsteigums, ar ko viņš nezina, kā tikt galā. Pilnīgi iespējams, ka, saņēmis preventīvu sankciju brīdinājumu un apzinoties Rietumu nodomu nopietnību, Putins būtu nobijies no pavēlis par uzbrukumu."
Komentējot jautājumu par to, ko šobrīd vēlas Putins, Ukrainas eksprezidents sacīja: "Man šķiet, ka patiesībā, ja mēs runājam par emocionālo pusi, Putins šodien gribētu, lai viss, kā pasakā, atgriežas un nonāk atpakaļ savās vietās. It kā 24. februāra nebūtu bijis."
Kučma atgādina, ka Putina zibenskarš izgāzās, uzsverot, ka tas izgāzās liktenīgās Putina pārrēķināšanās dēļ. "Tieši tā – tas bija liktenīgs pārrēķins noziedzīgajos plānos, nevis kāda nevainīga "kļūda", par kuru runā tie, kas vēlas "glābt seju" Putinam. Par vēlu," norāda eksprezidents.
Raugoties no funkcionālāka skatu punkta, Putins un viņa tuvāko loks, pirmkārt, tagad vēloties nodrošināt savas varas saglabāšanu, garantijas, ka Krievijas valsts faktiski "paliek viņu īpašumā".
Tam esot nepieciešams, lai netiktu satricināti režīma pamati: "Lai ar lielummāniju apveltīts parastais krievu cilvēks saņem savu narkotiku devu, radot to virtuālo realitāti, kurā viņš jūtas kā pasaules valdnieks un varonīgs uzvarētājs."
Kā uzvara Krievijas iedzīvotājiem tikšot pasniegta Ukrainas infrastruktūras un rūpnieciskā potenciāla iznīcināšana, saucot to par "demilitarizāciju", Azoviešu sodīšana, pasludinot to par "denacifikāciju", pilnīgu, tā saukto Donbasa republiku okupāciju, sauszemes koridoru uz Krimu u.c.
"Sakot vienā teikumā, Putins vēlējās Ukrainas valsts iznīcināšanu, bet viņš iegūs mūsu otro dzimšanu. Šodien mēs ejam tieši pa šo ceļu – nostiprinot vienotu ukraiņu nāciju, kas apzinās sevi un ir gatava cīnīties par savu identitāti,"
Vērtējot pašreizējās Ukrainas varas rīcību, Kučma atzīmē, ka neviens nevar visu izdarīt pareizi. "Bet, ņemot vērā nepieredzēti ekstremālo un kritisko situāciju, Ukrainas varas iestādes dara daudz vairāk un daudz labāk, nekā kāds to būtu varējis iedomāties un sagaidīt no tām pirms Krievijas iebrukuma.
"Jo īpaši, ja sākumā tajā redzēja tikai diletantus, kā, cik man zināms, Putins attiecās pret mūsu līderiem. Vēl viena liktenīga Kremļa pārrēķināšanās," rezumē Ukrainas eksprezidents Kučma.
Ziņo par kļūdu rakstā
Iezīmē kļūdaino tekstu un spied Ctrl+Enter.
Iezīmē kļūdaino tekstu un ziņo par to!
